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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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| Davide schrieb
Nostradamus wird immer gesagt der hätte alles Vorhergesagt aber bekannt wird genaues erst wenn es eingetreten ist ok der hat mit Gott nichts zu tun denke ich mal und man könnte wohl alles mit reindichten.
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Das stimmt nicht Susi er hatte schonwas mit Glauben zu tun!
Die Familie väterlicherseits, die aus dem regionalen Judentum stammte, war offenbar mit dem Großvater Pierre (der ursprünglich Guy Gassonet hieß) zum Katholischen Glauben konvertiert. Dieser nahm bei der Taufe den Namen Nostredame – wohl nach der Kirche, in der er getauft wurde, oder nach dem Heiligentag, an dem es geschah – an. |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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Lieber Michael,bei den Prophezeiungen fehlen zB Zeit oder Ortsangaben,außerdem sind dort Astrologischen Konstellationen drin erhalten,sowas denke ich kann schwerlich von Haschem kommen.Seine Herrkunft spielt überhaupt keine Rolle denke ich.Schau dir die Prophezeiungen der Bibel an.
Die Leute damals die Zauberer vom Pharao die konnten auch Wunder vollbringen,denke so kann manches was Haschem macht auch nachgeahmt werden es gibt ja auch die dunklen Mächte die auch etwas können um zu täuschen ,für mich ist Nostradamus kein echter Prophet.
sonst beweise es.
lg davide |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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Hallo Susi
Also allem voran noch einmal gesagt: Nostradamus ist weder für die Christen irgend ein "Maßstab" noch sollte er für die Juden einer werden. Und bei einigen seiner Wahrsagereien hat man m.E. ein wenig nachgeholfen, damit es wieder passt.
Aber der Hauptpunkt wird der sein, dass sich einige daran orientieren ähnlich wie es den Muslimen derzeit geht mit dem "Mahdi in Teheran". Der Mann in Teheran präsentiert sich auch als Endzeitherrscher und bislang ist unklar, welche Konsequenzen es haben wird.
| Davide schrieb
aber im Moment denke ich hat die Katholische Kirche doch keine große Macht
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Oh eine weltliche Macht hat diese Kirche schon. In Deutschland jedenfalls ist es derzeit die einzige Autorität, die geldgierige Manager wieder zur Räson rufen kann. Vielleicht hat Frau Merkel eine ähnliche Vollmacht, dann aber sehr verborgen. Beim Papst wird es aber an unterschiedlichen Stellen deutlich.
| Davide schrieb
mir scheint die Bedrohung durch Mosl. viel größer auch in Europa,
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Den Islam gibt es seit ca. 80 Jahren nicht mehr. Das hört sich seltsam an, aber nach dem Genozid an den Armeniern hat man das Khalifat abgeschafft. Seit dieser Zeit ist der Islam enthauptet und ich sage es mal überspitzt: Der kopflose Islam macht kopflos.
Man könnte die jetzige Zeit des Islams vergleichen mit der Zeit des Nazideutschlands nach Stalingrad. Mit dem Fall der deutschen Armee in Stalingrad war *allen* Offizieren klar, dass der Krieg nicht mehr zu gewinnen ist. Aber 95% der Kriegstoten hat es danach gegeben. Verstehst du? Die 95% sind gestorben obwohl der Krieg eigentlich aus und verloren war.
So ist es im Islam auch. Seit es keinen Khalifen mehr gibt ist eigentlich klar, dass es auch keinen Islam mehr gibt. Der Islam kann keinen Kampf mehr gewinnen, weil er keinen Anführer mehr hat. Der Kampf ist bereits verloren aber von den 95% leben wohl noch zu viele.
Er kann - und wird wohl auch - noch ein großes Kriegsgeschrei veranstalten. Es kann - und wird wohl auch - noch viele Tote geben und viel Elend. Aber gewinnen - also wirklich etwas erobern und auf Dauer halten - das kann er nicht mehr.
| Davide schrieb
wie will ein Papst die überzeugen Katholisch zu werden?
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Es muss keineswegs immer alles mit Überzeugungsarbeit getan werden! Noch einmal: Nostradamus war kein Prophet - weder bei den Juden noch bei den Christen. Also relevant sind diese Aussagen nicht. Und ob irgendetwas in der Richtung passiert wissen wir erst, wenn es soweit ist. Es macht auch keinen Sinn, sich hier irgendwelche Gedanken zu machen. Dazu habe ich zu viele Luftblasen platzen sehen.
| Davide schrieb
Selber bin ich auch Gojim nur das ich immer jüdisch gelebt habe von klein auf dann später etliche Jahre mal Christ geworden bin und wegen der jüdischen lebensweise gleich wieder aus der Kirche rausgeflogen bin.
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Jüdisch gelebt? - Nach dem Gesetz? Du weißt, dass dir der christliche Glaube nichts nützt, wenn du nach dem Gesetz lebst? Das mit dem Glauben kannst du dir vorstellen wie mit zwei Rettungsbooten. Das eine große Boot heißt "jüdischer Glaube" und das andere "christlicher Glaube". Und zwischen den Booten ist Wasser. Wenn du nicht weißt, in welches Boot du gehörst, dann ertrinkst du.
Herzliche Grüße
Wolfgang |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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| Davide schrieb
Lieber Michael,bei den Prophezeiungen fehlen zB Zeit oder Ortsangaben,außerdem sind dort Astrologischen Konstellationen drin erhalten,sowas denke ich kann schwerlich von Haschem kommen.Seine Herrkunft spielt überhaupt keine Rolle denke ich.Schau dir die Prophezeiungen der Bibel an über Jeshua zB da steht Zeit,Geburt,leben,Auftrag sterben,Auferstehung hunderte Jahre vorher alles aufs genauste drin,und eindeutig erkennbar für Glaubende.
Die Leute damals die Zauberer vom Pharao die konnten auch wunder vollbringen,denke so kann manches was Haschem macht auch nachgeahmt werden es gibt ja auch die dunklen Mächte die auch etwas können um zu täuschen ,für mich ist Nostradamus kein echter Prophet.
sonst beweise es.
lg Susi
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Ich habe nicht gesagt das ich Nostradamus für einen echten Propheten halte und will das auch garnicht beweisen.Für mich sind die Biblischen Propheten wichtiger.Nostradamus kann Daniel oder Johannes nicht das Wasser reichen.Also lohnt es sich auch nicht über Nostradamus zu diskutieren.Nur hier sieht man vielleicht auch warum Nostradamus so wurde wie er war.Sein Großvater wurde getauft oder Zwangsgetauft das weiss man nicht vielleicht mussten sie auch Zwangskonvertieren wie soviele damals.Nun wanden sie sich von ihrem Jüdischen Glauben ab und wandten sich dem Okkulten zu.Weil sie vielleicht keine Heilsgewissheit in dem Katholischen Glauben sahen.
Das Nostradamus ein Prophet war ist ja gewiss weil seine Visionen zum Teil eintraten.Aber ich würde ihn eher als Baalsprophet benennen.Ausserdem erkennt man an Nostradamus den Teufel denn der Teufel kommt immer unter falscher Absicht und verkleidet als Göttliches Geschöpf.Jesus sagte:Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe!
Anhand Nostardamus sollte man erkennen wie harmlos er doch ist.Katholik und sogar Väterlicherseits Jude.Harmlos ja aber in seinem Wirken als Astrologe und als Hellseher und Prophet war er ein reißender Wolf mit wenigen guten Absichten!!!!!!! |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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Lieber Wolfgang,du Mißverstehst mich.
Mit Nostadamus habe ich nichts zu tun auch nie dran geglaubt ,sondern es war Michaels Aussage dazu hatte ich auch eine Antwort geschrieben.
lg davide |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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Lieber Michael denke es ist eben so sehr wachsam zu sein ist wichtig und es ist eben die enge Straße lang.Aber denke wahre Liebe erkennt man aber viele achten nicht auf die Liebe.Bei vielen ist es so ihr Gott ist der Bauch,die Ehre ,das Ansehen usw.Da sind viele Wölfe und viel Unkraut,wichtig denke ich an der Schrift bleiben.
lg davide |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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| Davide schrieb
Lieber Michael denke es ist eben so sehr wachsam zu sein ist wichtig und es ist eben die enge Straße lang.Aber denke wahre Liebe erkennt man aber viele achten nicht auf die Liebe.Bei vielen ist es so ihr Gott ist der Bauch,die Ehre ,das Ansehen usw.Da sind viele Wölfe und viel Unkraut,wichtig denke ich an der Schrift bleiben,im Gebet und in der Liebe.In den eigenen Reihen hat die Kirche auch viele Wölfe zB falsch verstanden manche Charismatiker die Geistesgaben,ungefähr wenn du das Sprachengebet nicht kannst bist du kein Christ so als wäre es ein Merkmal,oder es gibt Gemeinden die ihre Mitglieder in einer Zwangsjacke aus Kirchlichen Geboten stecken und damit viele Unterdrücken,oder denen man das eigene Denken nimmt in der Form was der Pastor sagt ist immer richtig,oder wie manche fertig gemacht wurden die als Baby getauft wurden und aber di e Glaubenstaufe wollten die dann als Widertäufer gleich der Verdammnis übergeben wurden,es gibt vieles aber die wirklich echten dürfen wissen das sie Jesus vertrauen dürfen und er sie bewahrt vor dem Argen.
lg Susi
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Seh das auch so man sollte niemanden Zwingen einer Religion anzugehören.Meine Eltern machten das auch ich wollte früher immer Fussballspielen und da hätte ich auch Sonntags spielen müssen.Das ließen meine Eltern nicht zu weil ich Sonntag in die Kirche zu gehen hatte.Bzw. wollten meine Eltern nicht das Ansehen verlieren das ihr Kind Sonntags mal nicht da ist sondern beim Fussball.Was ein weites Echo der anderen Nachsichgezogen hätte.Da in dieser Kirche alles andere als Glaube im Vordergrund steht,war es dann eben auch so das ich nach meiner Konfirmation(dem persönlichen bekenntnis zur Kirche)die Kirche verließ und mich anderen Dingen zuwandte!Zum Glück fand ich aber wieder zurück und gehe jetzt in eine andere Gemeinde und bewege mich Frei im Glauben.Früher war es so das ich froh war mal nicht im Gottesdienst zu sein.Heutzutage vermisse ich die Gottesdienste Sonntags oft und mir kommt auch manchmal ein schlechtes Gewissen wenn ich nicht zur Kirche gehe.Jedoch was nutzt einen die Kirche in der nichts von Geistesgaben,Geistestaufe,Glaubenstaufe und Wiedergeburt geredet wird?Klar können die Charismatiker auch viel falsch machen aber manche Sachen stimmen auch die sie sagen.Warum stempeln viele Kirchen Gemeinden als Sektenähnlich ab wo Zungenrede und Prophetische Rede angewandt wird oder reden zumindest schlecht über diese Gemeinden.Gibt es nicht einfach noch zuviele die einfach keine Ahnung haben und somit aus Ahnungslosigkeit Sachen verteufeln und somit irregehen?Sollten die Christen nicht erstmal selbst bei sich schauen,bevor sie andersgläubige von ihrem nochnichtverstanden Glauben überzeugen wollen?Ich denke wir leben in der Glaubenserfahrung und in Glaubenserkenntnis immernoch im Mittelalter,weil es da so große Unterschiede zwischen den Christlichen Gruppierungen gibt.Deshalb ist es gut wenn es Charismatiker gibt die über alle Konfessionen das Wirken des Heiligen Geistes hervorhebnen.Denn der Heilige Geist ist das was uns an Jesus noch geblieben ist und das ist das was uns als Christen am Geistigen Leben hält! |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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Es ist zwar richtig eine frohe Botschaft zu verkünden, doch wie der Name schon sagt, ist das eine Botschaft, die auch den Empfänger erreichen soll. Die Kirche versteht unter Mission alle Völker/Nationen unter ihr Dach zu predigen. Es ist zwar richtig den Heiden die frohe Botschaft zu geben, doch damit sind nicht alle Völker gemeint! Heiden sind keine Ungläubigen, sondern Andersgläubige.
Vor 2000 Jahren gab es auch schon eine Mission. Jeschuah war Jude, ein Bürger von Judäa, denn schließlich wurde er in Bethlehem geboren! Das Gebiet des Stammes Juda und Benjamin war die letzte Enklave Gottes; nachdem Israel, das Nordreich, erobert wurde, flüchteten sehr vielen aus den 10 Stämmen in das Südreich Judäa. Somit spricht man zwar heute von Juden, aber so ziemlich alle Stämme lebten unter den Juden. Diese Übriggebliebenen, unter den Juden, überlebten auch 2000 Jahre im Exil in den jüdischen Gemeinden, und kehren zurück nach Eretz Israel. Schon damals, als Jeschuah überall im Land lehrte, war ein Großteil des ganzen Volkes Israel im Exil, oder gehörte schon zu den Andersgläubigen. Jeschuahs Mission bestand darin, diesen Kindern Israel, die sich unter den Heiden befanden, eine frohe Botschaft zu überbringen, daß auch sie errettet werden, wenn sie zurückkehren. Das Evangelium ist also nicht an die ganze Welt gerichtet, sondern nur an die Kinder Israel, die 12 Stämme. Damals befanden sie sich vorrangig im babylonischen Exilgebiet und viele davon auch unter den Griechen. Das Evangelium ist also ein Aufruf zur Tschuwa/Umkehr für ganz Israel, von der Kirche jedoch für ihre Zwecke missbraucht!
In Israel lebt Gott. Ein Christ kann nicht durch Glauben heilig werden. Ein Kind das geboren wird von einer Jüdin mit einem Gojim/Nichtisraeliten, trägt die Verbindung zu Gott in sich. Der Gojim gehört aber weiterhin zu den Nichtisraeliten, seine Nachkommen haben aber das Heil bekommen.
Wer zum Judentum konvertiert ist mit aller Wahrscheinlichkeit ein Kind Israel, denn Gott wirkt in jedem Kind Israel, und läßt die Erinnerung wach werden und die Kraft der Selbstverteidigung.
Gottes Heilsplan hat die Welt missioniert, durch das Leid, daß dem Volk Israel zuteil wurde, hat sich Israel immer weiter gemehrt, und überlebt in der Fremde.
@ Norbert: ... dem Juden zuerst als auch dem Griechen ... „Aber alle anderen Nationen sind genauso nicht vom Heil ausgeschlossen.“
Alle Menschen der Welt sind Nachkommen Noah, also errettet; aber Sein Eigentum ist Israel, womit Er tut was Er will, als Vorbild für alle anderen Völker. Somit auch der Holocaust sehr wohl zu Gottes Plan gehört. Wenn es um das Leid geht, so bekommt der Jude das zuerst und besonders hart zu spüren, und dem Griechen wird noch mal verziehen; denn der Jude hätte es besser wissen müssen, und kennt das Gesetz, hat aber doch anders gehandelt. Wenn der Jude sich auf dem Feld bemüht, und der Grieche auch das Gleiche tut, dann wird Gott vorrangig dem Jude helfen und erst dann dem Grieche. |
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| Re: sollen christen juden bekehren? |
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| A.L. schrieb Es ist zwar richtig eine frohe Botschaft zu verkünden, doch wie der Name schon sagt, ist das eine Botschaft, die auch den Empfänger erreichen soll. |
Lieber A.L.,
Die ,,frohe Botschaft'' ist an ALLE Menschen gerichtet ! ALLE Menschen sind somit gleichermaßen Empfänger dieser frohen Botschaft ! Da gibt es keine Ausnahme ! Denn es ist Gottes Wille, daß ,,alle Menschen errettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. (1.Timotheus 2,4)'' Doch nur ,,wer an ihn glaubt, wird nicht zuschanden werden. (Römer 9,33)'' Wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, ,,weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes. (Johannes 3,18)'' Es ist nur schade, wenn Du dich nicht als Empfänger jener frohen Botschaft verstehst.
Du stellst ja aber unter jener Rubrik gewissermaßen auch die Frage: >> ,,sollen christen juden bekehren? <<
Ja, Du hast recht, der römisch-katholische Christ ganz bestimmt nicht, was heute leider die meisten Christen sind ! Ein Jude, der dem nachfolgt, der geht auch weiter auf Irrwegen.
Der Jude soll aber auch nicht einfach nur seiner altjüdischen Tradition folgen, sondern seinem von GOTT gesandten Messias und Erlöser Jeschua ! Nicht auf Christen, aber auf Ihn und auf Seine ,,frohe Botschaft'' sollen sie hören, denn gerade vorneweg für sie und für Ihre Sünden ist Er zu allererst gestorben.
Und genauso auch für DICH !
LG Norbert
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