Wir dürfen bere nicht kritisieren.

Bere hat eine raffinierte Mentalität, die man aus dem obigen Zitat entnehmen kann:

„georggati schrieb
Bere schrieb:
„Konkrete Frage an dich:

Ist Jesus Gott oder nicht Gott?
Ist Jesus Gott, Ja oder Nein?“

Wenn man eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten darf, dann frage ich:
………………………………… „

Meine Antwort wurde weggelassen. Meine Frage war eine ANTWORT an bere.

Daraufhin schrieb bere:

„Nanu? Es gibt keinen vernünftigen Grund so auszuweichen.
Es sieht so aus, als könntest du oder wolltest du die Frage nicht beantworten.

Also: Ist Jesus Gott, Ja oder Nein?“


Es war keine Ausweichung! Meine Frage lautete, was vorsätzlich weggelassen wurde:

„Was bedeutet für dich das Wort Gott?

Ich denke hier an die Antwort von Christus:
Joh 10,34:

„Jesus antwortete ihnen: Steht nicht geschrieben in eurem Gesetz: "Ich habe gesagt:
Ihr seid Götter"? So er die Götter nennt, zu welchen das Wort geschah,
und die Schrift kann doch nicht gebrochen werden,“
Ps 82,6: „ Wohl habe ich gesagt: Ihr seid Götter und allzumal Söhne des Höchsten;“

Also das war eine eindeutige Antwort auf die Frage von bere!
Mit solchen raffinierten Mentalität kann man die Bibel niemals verstehen, nur die andere
unterdrücken, vertreiben und ständig einige Sätze aus der Bibel wiederholen, damit
man den Eindruck gewinnt: Aus dem Zitat hat man einen Zauberspruch gemacht.

Liebe Grüße
Georg

Lieber Norbert ,wenn Jesus nur ein Mensch ist für dich dann ist er also Lügner?

lg Susanne

HalloTanir,                                   Ja,GOTT (Haschem)  hat uns das Wort gegeben.  Doch Jeschua selbst sagte:  ,,Wahrlich, wahrlich, ich sage euch:  Wer mein Wort hört und glaubt  dem, der mich gesandt hat, der hat ewiges  Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegang-en  ...........  und ER hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist  ..............  ich suche n icht meinen Willen, sondern den Willen dessen,  der mich gesandt hat.  (Johannes 5,24)'' 

Ich redete nicht davon, dass Jeschua eine göttliche Person ist, die wie GOTT angebetet werden soll, wie es allgemein in christlichen Kreisengerne getan wird.  Jeschua selbst sagte: ,,Ich aber suche nicht meine Ehre: Es ist einer, der sie sucht und der richtet. (Johannes 8,50)''  

Auch Jeschua meint nicht sich selbst, sondern allein seinen Vater, den nur einen wahren GOTT. Und doch ist Jeschua das sichtbare Bild des für uns Menschen unsichtbaren Gottes. Er ist nicht selbst GOTT, aber wir können in Ihm GOTT erkennen.  Es geht hierbei auch nicht um das äußere menschliche Aussehen Jeschuas, denn GOTT ist kein Mensch, sondern es geht hierbei um Jeschuas Wesen, um seine Eigenschaften, um seinen Charakter und vorallem um seine Heiligkeit und Gerechtigkeit, denn Er war der einzige Mensch auf Erden ohne Sünde.

Doch Jeschua sagte auch: ,,Und der Vater, der mich gesandt hat, er selbst hat Zeugnis von mir gegeben.  .....  sein Wort habt ihr nicht bleibend in euch; denn dem, den er gesandt hat, dem glaubt ihr nicht.  Ihr erforscht die Schriften, denn ihr meint, in ihnen ewiges Leben zu haben, und sie sind es, die von mir zeugen.  .............  Ich bin in dem Namen meines Vaters gekommen, und ihr nehmt mich nicht auf  .................   Meint nicht, daß ich euch bei dem Vater verklagen werde; da ist einer,der euch verklagt, Mose, auf den ihr eure Hoffnung gesetzt habt.  Denn wenn ihr Mose glaubtet, so würdet ihr mir glauben, denn er hat von mir geschrieben. Wenn ihr aber seinen Schriften nicht glaubt, wie werdet ihr meinen Worten glauben ?  (Johannes 5,37-39; 43; 45-47)'' 

Mit Schriften meint Jeschua nicht das neue, sondern das alte Testament.  Denn was steht schon bei Mose geschrieben: Schon Moses sagte: ,,Einen Propheten wie mich wird dir der HERR, dein Gott, aus deiner Mitte, aus deinen Brüdern, erstehen lassen. Auf ihn sollt ihr hören ! ............... Da sprach der HERR zu mir:  Einen Propheten wie dich will ich ihnen aus der Mitte ihrer Brüder erstehen lassen. Ich will meine Worte in seinen Mund legen, und er wird zu ihnen alles reden, was ich ihm befehlen werde.  (5.Mose 18,15.17-18)''       Von wem sprach Moses hier wohl ?  Von wem sprach wohl der Prophet Jesaja in Jesaja 53,1-12 ?

Ja, die Lehre stammt allein von GOTT (Haschem) !   Doch das, was Jeschua lehrte, stammt vom gleichen GOTT.  Seine Worte waren Gottes Worte, wie Er es selbst erklärte: ,, ... wie der Vater mich gelehrt hat, das rede ich. (Joh,8,28)''   ;   ,,Was ich nun rede, rede ich so, wie mir der Vater gesagt hat (Joh.12,50)''  Und genauso steht es auch in Hebräer 1,1-2: ,,Nachdem Gott vielfältig und auf vielerlei Weise ehemals zu den Vätern geredet hat in den Propheten, hat er am Ende dieser Tage zu uns geredet im Sohn, den er zum Erben aller Dinge eingesetzt hat, durch den er auch die Welten gemacht hat. ''  

So, wie GOTT also einst  zB. durch seinen ,,Engel des HERRN'', durch Mose, durch Samuel, durch Elia, oder auch durch Jesaja sprach;  so spricht ER heute, am Ende der Tage, durch seinen Sohn Jeschua.   Genau so, wie es auch GOTT schon zu Moses sagte: ,,Ich will meine Worte  in seinen Mund legen, und er wird zu ihnen alles reden, was ich ihm befehlen werde.''   Doch GOTT sagte auch: ,,Und es wird geschehen, der Mann, der nicht auf meine Worte hört, die er in meinem Namen reden wird, von dem werde ich Rechenschaft fordern.  (5. Mose 18,19)''  

Es ist darum absolut falsch, was zB. Aviel  behauptet:  ,,Das NT (sei) ein Buch der Christen und (hätte) explizit nichts mit dem jüdischen Glauben  zu tun'', denn sowohl das alte, als auch das neue Testament gehören untrennbar zusammen.  Denn sowohl Christen, als auch Juden - beide meinen sie den gleichen Glauben und sie meinen beide auch den gleichen GOTT.  Das es hierbei allerdings auch gewaltige Unterschiede gibt, liegt aber nicht an unterschiedlichen Religionen, sondern ganz einfach nur an unterschiedlichen Ansichten und an der Auslegung.

Gottes Wege gehen dort hinaus, beide Gruppen sowohl Christen, als auch Juden, zu einem Volk zusammenzuführen.  Nur geht es hierbei nicht darum, dass aus Juden Christen werden sollen, sondern vielmehr aus Christen Juden.  Denn das Heil kommt aus den Juden (Joh.4,22). 

Die Thora ist dem gesamten Volk Israel gegeben.  Hierbei ist nur noch zu beachten, wer auch wirklich alles zu Israel gehört.                                               Von Grund her sind nämlich sowohl Christen, als auch Juden, also beide Israel;  denn beide sind sie dazu bestimmt, Gottes Volk zusein.  Und ge-nauso gelten auch für beide die Gesetze der Thora.  Was allerdings jeder daraus macht, dass zB. Christen sich nicht an die Thora halten, genauso wie auch Juden nicht an Jeschua, als ihren wahren Messias und Erlöser glauben wollen, das ist wieder ein ganz anderer Fall.                                  Doch jeder, der hört und dem entsprechend umkehrt, wird auch gerettet werden.  Es geht dabei nur nicht um den Glauben an Jeschua, als GOTT und Schöpfer, wie es Christen gerne lehren, sondern es geht vielmehr um den Glauben an Jeschua, als Mensch;  aber als der Mensch, der einzig dafür von GOTT gesandt wurde, um uns von unseren Sünden zu erlösen.

Ich könnte noch viel mehr dazu schreiben, aber ich möchte auch nicht all zu sehr vom Thema abweichen. 

Norbert

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Davide schrieb also hat Jeshua eine Wesensheit mit dem Vater

JA