Hallo Walter

Nein, du täuschst dich, wenn du denkst, dass sich der Begriff KORBAN geändert hat in seiner Bedeutung.Ich denke nicht, dass du beurteilen kannst was Abraham und Moshe darunter verstanden.

Zu Isaak: Da fand überhaupt keine “Opferung“ statt. Das ist falsch übersetzt und heisst in den jüdischen Uebersetzungen: die Bindung Yitzchaks.

Zu Shmuel :Der Passus“ Gehorsam ist besser als Opfer“ darf nicht aus dem Kontext gerissen werden. Erinnern wir uns, was eigentlich passiert ist. König Shaul hatte die Aufgabe, alles was zu den Amalekitern gehörte, zu töten. Er war aber nicht gehorsam und liess Tiere und den König vorerst am Leben.Dann wollte er diese Tiere opfern, d.h. er wollte sie brauchen um sich G`tt zu nähern.Shmuel hat ihn deswegen getadelt, mit eben dem vorher erwähntn Satz.

Zudem waren die Amalekiter ein Volk voll Zauberei und besassen die Möglichkeit, sich in Tiere zu verwandeln.Der Amalekiter - König wurde eine Nacht im Gefängnis belassen. In dieser Nacht liess man eine Magd zu ihm, die er schwängerte.Daraus kam dann später als Nachfahre Haman. Dieser wollte im Persischen Reich alle Juden umbringen lassen. Wir sehen also, was der Ungehorsam von König Shaul angerichtet hatte.

Mordechai und Esther kamen beide aus dem Stamme Benjamin und aus dem Hause von König Shaul. Ihn oblag es also, die Missetat ihres Ahnen zu reparieren.

Zu Jiftach: Das war kein Korban sondern ein NEDER/ Gelübde. Was lernen wir daraus? Dass wir nicht leichtfertig ein Gelübde/ Versprechen ablegen sollen. Ob seine Tochter dann tatsächlich getötet wurde ist nicht sicher. Kann sein, dass sie verbannt wurde.

Zu deiner Information: Es gibt nicht nur die geschriebene Thora, sondern auch die mündlicheThora. THORA  heisst LEHRE.

Diese beiden gehören zusammen .Man kann also ohne die mündliche, die schriftliche Thora  NICHT verstehen.

Beispiel: Moshe erhielt von G`tt den Auftrag, “die Tiere nach der Art wie ich dir befohlen habe zu schächten.“ WIE das schächten vor sich ging, wurde Moshe mündlich weitergegeben. Er sagte es Joshua , dieser den Aeltesten usw.

Im 2. Jhdt. u.Z wurde dann von Yehuda Ha Nassi die mündliche Thora zusammengestellt und schriftlich fixiert. Das war wichtig für das Ueberleben des jüdischen Volkes in der Verbannung.

Tanir

georggati schrieb Lieber Josef: „3. Ihr seid eben NICHT Söhne G´ttes. Ihr gehört zu den Völkern, die natürlich auch von G´tt belohnt oder bestraft werden. Aber ihr steht eine Stufe tiefer als SEIN Volk, das Volk Jisrael. Was ich meine euch zu vermitteln; die Christen sind nicht verpflichtet die Lehren G´ttes zu halten, weil sie in den Augen G´ttes Heiden sind, oder geworden sind durch die Nichteinhaltung der Lehren, und somit sich von G´tt entfernt haben.“ Das ist nur deine Spekulation! Das Gesetz hat sich verändert! Es gibt kein Opfer kein Steinigung keine Todesurteile in Israel (G´tt sein dank!) Also das Judentum auch nicht mehr verpflichtet das ganze Gesetz einzuhalten! Es gibt keine Propheten mehr aber der Maschiach war schon da!! Die Welt hat sich verändert!! Es solltest du erkennen! Der satan hat sich gegen G´tt gemeutert und wurde auf die Erde gestoßen! Du schreibst: „Deswegen verstehe ich Johannes 8,44 so, dass Jesus den Vater der Juden, als Lügner und Teufel beschimpft, wobei damit gleichzeitig ja G´tt beschimpft, weil ja Vater ein Synonym für G´tt ist.“ Jesus war auch ein Jude! Es ist ein Widerspruch in deiner Argumentation! Er hat nicht das Judentum verurteilt, sondern nie Anführer, die den Schlüssel der Erkenntnis zurückgehalten haben. Die Anführer waren schon Marionette des Satans! Wenn Jesus über das Judentum gesprochen hätte, hätte auch den G´tt Abraham; Jakob, Isaak auch verurteilt. Aber Er hat ausdrücklich gesprochen dass die scheinheilige Hohepriester nicht dem G´tt Abraham sondern dem satan folgen: Johannes 8; 37- 46: „Ich weiß wohl, daß ihr Abrahams Samen seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn meine Rede fängt nicht bei euch. Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; so tut ihr, was ihr von eurem Vater gesehen habt. Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater. Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke. Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen solchen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan. 41Ihr tut eures Vaters Werke. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren, wir haben einen Vater, Gott. Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin ausgegangen und komme von Gott; denn ich bin nicht von mir selber gekommen, sondern er hat mich gesandt. Warum kennet ihr denn meine Sprache nicht? Denn ihr könnt ja mein Wort nicht hören. Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben. Ich aber, weil ich die Wahrheit sage, so glaubet ihr mir nicht. Welcher unter euch kann mich einer Sünde zeihen? So ich aber die Wahrheit sage, warum glaubet ihr mir nicht?“ Du schreibst: „3. Ihr seid eben NICHT Söhne G´ttes. Ihr gehört zu den Völkern, die natürlich auch von G´tt belohnt oder bestraft werden. Aber ihr steht eine Stufe tiefer als SEIN Volk, das Volk Jisrael.“ Warte mal: Du hast dich beschwert, dass der Ausdruck: Sohn Gottes eine G´tteslästerung ist! Also wie geht es weiter. (Ich fühle mich mit Euch auf gleiche Stufe zu stehen! Ich lasse mich nicht unterkriegen!! G´tt ist mein Vater und Er liebt mich und alle gutmütige Menschen, die Ihn aufrichtig suchen!!!!) Lieber Josef! Der HERR lasse sein Angesicht leuchten über dir und sei dir gnädig; Georg

Lieber Georg,

1. Die Lehre hat sich nicht verändert.

2. Das Judentum ist nach wie vor verpflichet die Lehre einzuhalten.

3. Es ist keine Spekulation, dass sich Christen sich von G´tt entfernt haben und zu Heiden geworden sind. Siehe Punkt eins.

4. Im Judentum gibt es nur einen Ankläger, und der hat nicht gegen G´tt gemeutert, weil seine Aufgaben eine andere ist, als was die Christen glauben.

5. Sehr wohl stehen die Heiden, das heisst die Völker,  eine Stufe unter den Auserwählten Jisraels, die ja Prister G´ttes sind.

6. Ich habe mich sicher nicht beschwert, dass der Ausdruck "Sohn G´ttes" eine Gotteslästerung ist.

Und 7. schauen wir doch den Vers Johannes 8,44 genau mal an:

Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.

Nun wenn, wie du hier sagts, dass sich Jesus über die Hohenprister beschwert, so kann das auch nicht sein, und den G´tt Abrahams meint er auch nicht.

So kann hier Jesus nur die Schlange meinen, der Adam und Eva "verführt" hat, weil er von einem "Anfang an" spricht. Da hat aber jeder Mensch den Vater als Teufel, weil ja nur Adam und Eva da waren.  Auch du mein lieber Georg, und auch natürlich Jesus selbst und der Papst, alle christlichen Geistlichen usw...

Also was sagt denn Jesus im Endeffect? Gar nichts. Was für mich der Beweis ist, dass das NT ein Leeres Gerede ist, und nur von normalen Menschengeschrieben wurde.

Es gibt aber eine jüdische Philosophie über die Schlange und adam.

Aber das später.

LG

Halevi

Pia schrieb Gestern 13.54 Walter an Georggati. Lieber Walter, zu diesem Kommentar möchte ich kurz Stellung nehmen. Sie sagen "....je höher der akademische Grad, desto mehr die Meinung 'leibhaftiger Satan nein' ". Der Grund dafür könnte sein, daß Akademiker selten "an der Front" arbeiten. Die Menschen, welche mit Drogenabhängigen und/oder Um- oder Besessenen arbeiten, können berichten, daß sich Dämonen satans auch sichtbar machen. Sie könnten sehr vieles zum Thema sagen - tun es allerdings selten, weil 1. manche Menschen ihnen nicht glauben und 2. sie dem satan nicht zu viel Aufmerksamkeit zukommen lassen wollen. Sie preisen den Er-Löser Jesus Christus, der die Macht satans besiegt hat. Wo dieser Sieg immer wieder (laut!) proklamiert wird, wo der Name des Herrn gelobt und gepriesen wird (laut!), dort weicht satan. Den Lob des Siegers Jesu Christi halten satanische Mächte nicht lange aus. Das mit der "freien Entscheidung eines Menschen" ist nicht so einfach! Bei Satanisten ist es natürlich klar. Die von Ihnen angeführten "Nazi-Täter" sind mit ihrem Eid auf A. H. meines Erachtens in einen Bann der Finsternis geraten. Wer nicht den Geist Gottes in Jesus Christus in sich hat, ist satan mehr oder weniger ausgeliefert. Ständig geraten manche Menschen ungewollt und unwissend in den Bann satanischer Mächte. Ein Beispiel von vielen: Heilungen. Liebe Grüße!

Liebe Pia,

Weil du A.H. erwähnst. Gehe nach Wansee, und dort wirst du sehen, dass im 1. Zimmer die Juden als Kindermörder hingestellt wurden, die Blut brauchten um ihre "Rituale" zu machen. Nicht Satan oder Teufel war am Werk sondern ganz normale Menschen eingeimpft mit dem Antisemitismus durch die Kirche und im weiteren sinn durch das NT.

G´tt hat aber die Nazis (Völker) bestraft mit über 50 Millionen Toten und noch mehr Verwundeten Nichtjuden, für das was sie den Juden angetan haben. Die Russen wurden noch extra betraft durch Stalin mit über 20 Millionen Toten, für das was die Zaren den Juden angetan haben.

LG

Halevi