georggati schrieb Hi Josef! Du schreibst: „Du willst FAKTEN?? Na dann will ich die DNA von Jesus sehen. Seinen wahren Grab mit DNA Spuren bewiesen. auch von Maria und Magdalena. Möchte von allen Zeugen die bei der Hinrichtung Jesu dabei waren, Namen, Adresse, sozialversicherungsnumer, Ausweissnummer usw. Schriftliche gestempelte notariel begläubigte aussagen über die angebliche Kreuzigung von Jesus von einer offiziellen Stelle. auch einen Totenschein ausgestellt auf Jesus von Pilatus gestempelt, mit Ort und Datum. Das Sind FAKTEN, liefere mal das erst bis wir weiter reden.“ Dann würdest du GLAUBEN?? Die Fakten stehen in der Bibel! Sowie in dem AT ebenso in dem NT. Du nimmst ernst, was Moses geschrieben hat aber kannst du vieles nicht kontrollieren ob es so gewesen ist wie er es geschrieben hat. Wie kann man beweisen, dass die Sonne wegen Joschua stehen geblieben ist? (Oder verlangst du vom Moses auch seine „sozialversicherungsnumer,“ ) Nein lieber Josef: Wir glauben daran, dass Moses die Wahrheit geschrieben hat. Aber das neue Testament wurde ebenso durch absolut zuverlässigen Apostel geschrieben! Sie hatten keine Ursache oder Grund uns zu betrogen. Sie haben um ihren Wahrheiten Martyriums-Tod erlitten. Aber du bleibst immer auf der Oberfläche: Anschuldigung ohne Beweise!! Deswegen habe ich geschrieben: wir brauchen Fakten, Fakten und Fakten. Kannst du mit folgen? Und kannst du deine Aussagen beweisen? Georg

Lieber Georg,

Ich habe schon gewusst, dass du so kommen würdest, dass auch Moses keinen SV-Nr hat.  Du verstehst noch immer nicht.

Für mich ist die Tora vollkommen, und dazu brauche ich kein NT.  Dass Moses keine SV-Nr. stört mich nicht im geringsten. Was mich stört, dass hiereine Illusion erfunden wurde, in Gestallt eines Jesus oder NT, was sich immer wieder auf den Tanach Bezug nimmt, und für sich die Wahrheit in Anspruch nimmt.  Dann möchte  ICH Fakten haben, dass Jesus überhaupt existiert hat. Nicht ich muss beweisen, sondern die Christen müssen beweisen, dass ihre Theorie auch stimmt. Bis jetzt haben die Christen gar nichts bewiesen sondern nur spekuliert und behauptet, und die Juden schlecht gemacht, mit Sachen was den Juden ja gar nichts angeht.

Ich bin sicher, dass das NT inkl. Jesus mit dem Tanach nichts zu tun hat.  Also ich (oder Jude) muss nichts beweisen, weil ich das NT nicht brauche.

Warum soll sich der Jude ins erste Stock begeben wenn angeblich der Erdgeschoss morsch ist und in sich zusammenfallen wird? Was nützt dann der 1. stock??   Ich hoffe du verstehst. Bin neugierig.   Noch dazu, das  der 1. stock ungefragt auf frecher weise draufgebaut wurde, obwohl es ja gar nicht dazupasst.

Der Unteschied ist zwischen uns folgender:

Du hörst mir zu, lasst mich reden, und glaubst, dass du bist sowieso im Recht bist.  Ich aber hört dir zu, lasse dich reden und WEISS, dass du unrecht hast.

Sollte mal die Zeit kommen, egal wann, dass das NT nicht mehr Bezug auf das Judentum nimmt, so würde sich die Sache von alleine erledigen, weill dann jeder das Glaubt was er will, ohne dass eine Verbindung da ist. Dann würde mir Jesus ziemlich egal sein, was mir ja jetzt schon egal ist.

Nur wenn ich sehe dass der papst hier wieder versucht mit unsinnigen "Gebeten" auf die Juden Einfluss zu nehmen, frage ich micht, ist der Mann noch zu retten? Was will der uns aufoktruieren was gar nicht existiert. ?

Ich könnte dir auch "Elohim" erklären. Es gibt sogar ein Buch dazu. Aber du willst es ja gar nicht verstehen, du würdest die Erklärung nur dazu benutzen, zu versuchen Jesus gut dastehen zu lassen und nach deiner eigenen Spekulationen, die Erklärung verdrehen. Deswegen hat es keinen Sinn es dir zu erklären. Du willst nicht lernen oder weiterkommen, sondern du willst alles mit Jesus in "Einklang" bringen. Somit lügst du dir selbst in die Tasche.

Erst wenn du im Stande bist zu begreifen und zu erkennen, dass Jesus nur ein Medium ohne Infos ist, dann erst wirst du klar sehen. Jesus sagt doch nur dass, was ihm die Evangelisten in den Mund gelegt haben, inkl. Paulus.

LG

Halevi

Hallo Tanir,

in dem Zusammenhang, wo dieser Ausspruch fällt, hält unterweist Jesus das Volk, das ihm umringt. Die Situation ist also erst mal so gegeben, das ein Redner bei so vielen Menschen nicht einfach unterbricht, das würde auch kein Rabbi machen in dieser Situation, außer es währe ein Zustand der es dringlich erforderlich machen würde. Jesus gab seiner Familie immer eine vollkommene Liebe, das kann man in seinem Leben erkennen.

Was aber das wichtigste ist und auch gleich des Moses Lehre, ist das Gebot, das er gab und die Wichtigkeit des Gebotes, die Gottesliebe, die an erster Stelle steht. Diese wurde schon Abraham abverlangt, als er Issak opfern sollte....

Und eben Moses als erstes Gebot gegeben wurde: "Ich bin der Herr dein Gott. Du sollst keine fremden Götter neben mir haben und kein geschnitztes Bild dir machen, um es anzubeten; denn ich bin der Herr dein Gott, ein starker und eifersüchtiger Gott, der die Missetat der Väter an den Kindern strafet bis ins dritte und vierte Geschlecht bei denen, die mich hassen- und der Barmherzigkeit tut bis ins tausendste Glied bei denen, die mich lieben und meine Gebote halten."

Wenn er nun spricht, die Menschen sind mir Vater, Mutter und Bruder, so spricht er in seiner Gottesstellung, die den Willen des Vaters tun, so ist das doch wirklich ein allergrößter Liebesbeweis und keine Entehrung von Vater oder Mutter, oder Bruder oder Schwester. Denn wer die Welt mehr liebt, als Gott, der ist seiner nicht wert, dessen Liebe zu Gott ist nichts wert. Dieses wollte Jesus deutlich darstellen, dass die Liebe des Menschen eine reine wahre Gottesliebe sein sollte, so wie die des Abrahams und Moses, wie die der wahren Israeliten. Leider gibt es davon nicht viele.

Viele aber laufen weltlichen Dingen nach, und tragen in Wahrheit nicht die Liebe in sich, die Abraham in sich trug, und wir wissen, die gläubig sind, das Gott prüfen tut den Menschen in seiner Liebe zu Gott, aber niemals etwas fordert, dass wieder der wahren Liebe währe. So auch sollte ja Issak nicht in Wahrheit sterben, nur die Liebe Abrahams stand auf den Prüfstand. Auf diesen Prüfstand steht in der Endzeit auch der Mensch selbst, ob er sich entscheidet für Gott, oder der Welt.

Alles Gute

Frank