Josef schrieb Mit dem Vers die du hier zitierst, sind doch genau jene falsche Propheten a la Jesus gemeint! Das ist doch eindeutig oder?

Nein.

Ich glaube ihr habt alle angst vor der Wahrheit.  Ihr redet mit Absicht an mir vorbei.

Du versuchst von der sichtbaren Wahrheit abzulenken und du versuchst andere zu blenden.
Aber der Tenach hat dich schon Lügen gestraft.

Wenn ich sage, dass bei der Thora nicht dazugetan oder weggenommen worden ist, so kommt ihr mit irgendwelchen Versen daher, die ihr nicht versteht und wollt damit etwas beweisen, von dem gar nicht die Rede ist.

Wer nicht versteht oder nicht verstehen will oder bewusst flunkert, das sind Menschen wie du.

Aber Tatsachen zählen:

http://books.google.de/books/pdf/?id=9RgHAAAAQAAJ&output=pdf&sig=ACfU3U1VMdPobJMGl-B3EfuDg0o2TM2i1g

Ich glaube ihr habt alle angst vor der Wahrheit.  Ihr redet mit Absicht an mir vorbei.

Wenn ich sage, dass bei der Thora nicht dazugetan oder weggenommen worden ist, so kommt ihr mit irgendwelchen Versen daher, die ihr nicht versteht und wollt damit etwas beweisen, von dem gar nicht die Rede ist. Ihr wisst geanu was ich meine, aber ihr spielt hier Tarnen und Täuschen. Aber nicht mit mir.

Ich kenne eure Methode, und ich weiss eure "Argumente" schon im vorhinein. Ihr wisst in euren innersten Seele, dass ich recht habe, wolt es aber aus Trotz nicht zugeben. Macht nichts. Ihr wisst, dass ich es weiss und ich weiss es auch

Lieber Josef,habe es nicht nötig zu täuschen ,auf Seite 9 habe ich genug über die Thora geschrieben und auch das selbe gesagt wie du auch.Angst vor der Wahrheit habe ich nicht wieso auch,und auf meine Argumente kommt es auch nicht an,ich darf von Haschem Friede und Freude haben nichts anderes wünsche ich dir auch.Methode habe ich auch nicht dabei ,ich sage nur das weiter was ich selber erlebt habe,überreden kann man sowieso niemanden dazu ,wenn man wirklich sich für die Wahrheit interessiert dann kann man jederzeit Adonai im Gebet alles sagen alle vorberhalte auch Ängste und Fragen und wenn man wirklich die Wahrheit sucht zeigt er sie auch,nur er möchte das wir uns ihm ganz zuwenden und nicht nur halbherzig,dann wendet er sich einem zu .

lg Susi

georggati schrieb  bere schrieb  Josef schrieb Und wie die Lehre von den Juden erfüllt wird, ist doch die Sache der Juden. Also wozu sich darüber Sorgen machen?  Ich kann dich aber beruhigen; Kein Jude oder Prophet hat bei der Lehre etwas dazugetan oder weggenommen. Darüber urteilen weniger die Menschen, sondern YHWH. Jeremia 23:29-32 Ist mein Wort nicht wie ein Feuer, spricht der HERR, und wie ein Hammer, der Felsen zerschmeißt? Darum siehe, ich will an die Propheten, spricht der HERR, die meine Worte stehlen, einer dem andern; siehe, ich will an die Propheten, spricht der HERR, die ihre eigenen Zungen nehmen, um einen Gottesspruch zu sprechen; siehe, ich will an die Propheten, spricht der HERR, welche erlogene Träume erzählen und durch ihre Lügen und Prahlereien mein Volk irreführen, da ich sie doch nicht gesandt und ihnen nichts befohlen habe und sie auch diesem Volk gar nichts nützen können, spricht der HERR.

Ich habe das Zitat vollständig gelassen, damit der Zusammenhang erkennbar bleibt.

Bere! Bere Du bringst alles durcheinander! Hier steht ganz eindeutig,

Georg, Georg, deine Worte zeigen, dass du entweder falsch redest oder dass du an der Stelle nicht weißt worüber du redest. WAS am Beginn des Zitates eindeutig steht, das ist dass Josef behauptet hat, fälschlicherweise behauptet hat "Kein Jude oder Prophet hat bei der Lehre etwas dazugetan oder weggenommen.". Diese Aussage genommen so wie sie da steht, allein schon der Tenach selbst entlarvt solche Aussagen als falsch.

Du fragst nach Beweisen? Oder andere fragen nach Beweisen?
Eine Zusammenfassung dazu hier:

http://books.google.de/books/pdf/?id=9RgHAAAAQAAJ&output=pdf&sig=ACfU3U1VMdPobJMGl-B3EfuDg0o2TM2i1g

Hier steht ganz eindeutig, dass dies „Propheten“ waren keine echte Propheten, sie waren „Begeisteten“ wie N.H.TUR-Siai übersetzt hatte. Und Jeremia eindeutig gesagt hatte, dass diese „Propheten“ wurden nicht von G´tt geschickt: Jeremia 23: 21: “Ich sandte die Propheten nicht, doch liefen sie; ich redete nicht zu ihnen, doch weissagten sie.“ Also diese Leute waren keine Propheten!

Keine Propheten in dem Sinn "keine echten Propheten" oder "keine echten Lehrer".

In den angegebenen Versen Jeremiah 23:29-32 geht es um falsche Propheten, ja.
Und du wiederholst es, hmm hmm.

Und Joseph sprach dagegen über den Propheten, die von G´tt geschickt worden waren.

Der springende Punkt ist das, was du nicht erkennst oder was du bewusst unterschlägst:
Diejenigen welche sich selbst als "von Gott geschickte Propheten" oder Lehrer ausgeben, sind eben nicht immer von Gott geschickt. Das ist das wovor Jeremiah 23:29-32 warnt und was in diesen Versen zum Vorschein kommt, besonders in Vers 31.

Falsche Propheten oder falsche Lehrer, das Verhalten solcher ist typisch MITMA.

Davide schrieb Liebe Bere soviel Zeit habe ich grade nicht das jetzt durchzulesen

Die paar Zeilen? Kein großer Aufwand nötig. Es wäre aber besser gewesen genau hinzusehen

aber verstehe nicht wieso soll die Thora verändert sein ,es ist doch immer die selbe Lehre

Denn dann kann man sehen, dass ich nicht sagte die Thora wäre verändert

der Rest ist nur Auslegung dazu

Sondern dass ich meinte (vorher im letzen Absatz), dass falsche Lehrer sich eingeschlichen haben und auf Thora basierende Lehre gefälscht haben. Also nicht die eigentliche Thora geändert, denn das Wort Gottes ist unveränderbar.
Sondern falsche Lehren wurden hervorgebracht, auch fälschlicherweise als von göttlicher Herkunft deklariert

Ich glaube in ganzem Glauben, dass diese Tora, wie wir sie jetzt besitzen, die gleiche ist, die unserem Lehrer Moses uebergeben wurde. entschuldige dieses zitat ist auch ein Menschliches

Ja Bere ,wenn man dieses nicht mehr glaubt dann setzt man die Gesamte Autorität der Schrift außer Kraft,denn selbst Jesus erkannte die Autorität an ,auch die Apostel ,weil woran soll man sich stützen wenn nicht auf das Wort Gottes allein ,durch Menschliche Auslegung ist dann vielleicht Menschliche Weisung geworden und die Menschen hören lieber auf Menschen ,viele verdienen viel Geld mit dem Wort Gottes auch christliche sind da nicht anders auch da geht es oft um Geld und es wird so gepredigt,die Gottes Wort oft festhalten und predigen die haben keine ehre ,da hört niemand hin,den anderen wird hinterher gelaufen,Jesus hat immer wieder gezeigt wie Menschliche Lehre mit den Wort Gottes vertauscht und Gottes Wort außer Kraft gesetzt wird,auch Erkenntniss ohne liebe nützen nichts ,das führt zu streit,haarspalterei,und schulgezänk,

lg Susi