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guten morgen georg, tolles und gutes posting. susanna |
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| Guten Morgen, Susanna! Die von Dir gebrachten Texte sind mir sehr sehr gut bekannt, und ich habe genau diese häufig hier gebracht, wenn ich den Eindruck hatte, daran erinnern zu müssen, - und ich versuche ernsthaft, danach zu leben -! ABER: ich meine, daß Du meinen kleinen Hinweis an Dich und rh nicht richtig gelesen und nicht richtig verstanden hast. Beachte bitte das Wort "Wenn--" (dann!). Außerdem ist das mit der Bratpfanne ein Scherz !!!, den derjenige, den es betrifft, versteht, denn er hat Humor!
- - Ich weiß, Frauen reagieren manchmal sehr emotional, aber wenn wir uns dessen bewußt sind, können wir dagegensteuern. Shalom, Susanna! |
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| Susanna, ich sollte vielleicht zum besseren Verständnis darauf hinweisen, daß hier z. Zt. auch Leute schreiben, die sich schon jahrelang aus dem Forum kennen! Sie ändern aus technischen o. a. Gründen ihre Namen. Trotzdem erkennt man sich. Manche lieben sich, manche hassen sich, leider!
Das ist so. Aber diese "o.a."- Gründe (Täuschungen aus Streitlust z.B.) gibt es leider auch. Auch ich versuche, meine Feinde zu lieben - wenn es auch das Schwierigste ist! Oder? Aber, sei unbesorgt, ein "Troll" gehört nicht zu meinen Feinden. |
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liebe pia, bis vor 4 wochen war ich noch nie in einem forum. da ich mit einem freund einen vortrag über einen jüdischen feiertag ausarbeiten musste, begab ich mich dann zum erstenmal in einforum. in diesem forum wo ich vorher war, habe ich nicht viel gelernt. aber man hat mich meistens hart und unfair kritisiert und oft auch lächerlich gemacht. daher bin ich dann in dieses forum gegangen und fand es echt toll, vorallem, hatte ich den eindruck , das ein guter umgangston herrscht. ja das was du in deinem letzten beitrag geschrieben hast, wußte ich nicht. na ja vielen dank auf jeden fall für deine prompte antwort und deine hinweise. man lernt nie aus. bis bald liebe grüße susanna |
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| Re: messianische juden - keine Juden? |
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Auf die Frage, warum messianische Juden von Juden nicht als Juden anerkannt werden
Josef schrieb
weil sie eben keine juden sind. das erkenntnis und das verstehen haben sie noch nicht um juden sein zu können.
L.G.
halevi
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Eine Antwort nach dem Purim-Anschlag, bei dem der Sohn der Familie des Pastors Ortiz so schwer verletzt wurde:
>> Auch mit dem inhaltlichen Anliegen messianischer Juden setzt sich die israelische Öffentlichkeit seither intensiver auseinander. Die Tageszeitung "Ha´aretz" zitierte einen messianischen Juden: "Wir glauben an die Tora Israels und den Gott Israels, und dass Jesus, der ein Jude war, keine Absicht hatte, eine neue Religion zu gründen. Wir akzeptieren Jesus als Messias. Das Neue Testament verstehen wir als Fortsetzung des Alten Testaments." Besonders betont wurde die Loyalität messianischer Juden gegenüber dem Staat Israel. So haben auch die fünf älteren Geschwister von Ami Ortiz ihren Wehrdienst in der israelischen Armee geleistet.
Von: Johannes Gerloff
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Gruß!
rh |
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| Re: messianische juden - keine Juden? |
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hallo rh, die freunde von mir in israel die mess. juden sind, haben mir genau dasselbe gesagt, was ich auch ganz wichtig finde klar zu sagen, dass jesus keine absicht hatte eine neue religion zu gründen. ich bete für sie ,d ass sich dass verhältnis zu der anderen jüdischen bevölkerung bald bessern wird. und vorallem wird auch immer betont, dass sie keine christen sind. bis bald susanna |
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| Re: messianische juden - keine Juden? |
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Liebe Susanna!
Danke für deine Unterstützung!
Das Problem liegt darin, dass die verschiedenen Religionen erziehen ihre Kinder in eine Richtung,
(praktisch bedeutet: werden die Kenntnisse, die Rituale durch die Erziehung eingeprägt), davon
kann man sich nicht befreien. Aber gibt es eine großartige Hoffnung: Die Bibel hat verhießen,
dass der HERR sein Geist auf sein Volk ausgießen wird: Hesekiel.39,29 „Und ich will mein Angesicht
nicht mehr vor ihnen verbergen; denn ich habe meinen Geist über das Haus Israel ausgegossen,
spricht der Herr, HERR.“ Und das ist auch eine Hoffnung für die ganze Welt: 1. Joel 3,1-5: „Und nach
diesem will ich meinen Geist ausgießen über alles Fleisch, und eure Söhne und Töchter sollen weissagen;
eure Ältesten sollen Träume haben, und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen; auch will ich mich zur selben
Zeit über Knechte und Mägde meinen Geist ausgießen. Und ich will Wunderzeichen geben am Himmel und
auf Erden: Blut, Feuer und Rauchdampf; die Sonne soll in Finsternis und der Mond in Blut verwandelt werden,
ehe denn der große und schreckliche Tag des HERRN kommt. Und es soll geschehen, wer des HERRN Namen
anrufen wird, der soll errettet werden. Denn auf dem Berge Zion und zu Jerusalem wird eine Errettung sein,
wie der HERR verheißen hat, auch bei den andern übrigen, die der HERR berufen wird.“ Das NT sagt dasselbe:
Römer 10,13: Denn "wer den Namen des HERRN wird anrufen, soll selig werden."
Jetzt sollten wir ermitteln: wie der HERR heißt! (Adonai, Kyrios)
Liebe Grüße
Georg |
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| 29 posts |
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georggati schrieb
Lieber Josef!
Du schreibst:
„Das NT und die Kirche ist fest ineinander verschlungen!“
Ich bin dagegen der Meinung, dass die Kirche gegen die Bibel handelt!! Seit Konstantins wurde die Bibel niemals eingehalten!
Also die Kirche mit ihrer Existenz leugnet sowohl das AT als auch das NT!
....
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Wer ist denn "die Kirche mit ihrer Existenz"? Das bist doch du selber, Georg, das bin ich, das sind unsere Vorfahren und Nachfahren. Egal, ob es Kirche, Gemeinde, Gemeinschaft, Denomination, Brüderschaft, Verein, Firma usw. heißt - es sind einzelnen Menschen, die dahinter stecken und das Gesicht "der Kirche in ihrer Existenz" geprägt haben und prägen und auch auf viele falsche Wege bringen.
Doch ohne Kirche z.B. auch kein Augustinus, kein Martin Luther, keine Mutter Teresa, kein Brot für die Welt, kein Misereor ... Auch dies eine Kette, die fast endlos weitergesponnen werden kann. Sowohl diese beispielhaft genannten Personen und Werke mit den ungenannten Personen dahinter bezeugen, dass auch "die Kirche in ihrer Existenz" sich zum großen Teil sehr wohl nur als Knecht GOTTES sieht und in diesem Teil mit zum Salz der Erde gehört. Deshalb hat GOTT in SEINER Gnade aus den Werken der "Kirche in ihrer Existenz" Frucht entstehen lassen.
Einseitige Pauschalierungen sind auch ein "Kreuz", mit dem wir einander das Verstehen schwer, teilweise unmöglich machen. Da bleibt die wahre Liebe auf der Strecke. Ich meine, dass die Generalabrechnung im posting von Georg das Kind mit dem Bade ausschüttet.
Georgs posting über die seine Ansicht zur "Kirche in nihrer Existenz" ist für mich ein Beispiel für das Verhältnis mancher jüdischer Gruppen zu den mess.Juden.:
Ist es nicht so, dass insbesondere die ultra-orthodoxen Juden vor lauter Gesetzlichkeit (=einseitige Betrachtung / Pauschalierung) die gemeinsame Basis mit den messianischen Juden nicht erkennen (können)?
Gruß!
rh |
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Liebe Rh!
Es ist ein Missverständnis! Ich habe nicht gegen die wirklich Gläubigen z.B. gegen Mutter Teresa geschrieben,
die mit ihren Leben dem Weg Christi gefolgt haben, sondern gegen die Kirche, die die Lehre Christi verfälscht und missbraucht hat.
Und die Gefahr besteht gerade in der Fälschung. Die Bibel sagt ausdrücklich:
„Darum sendet ihnen Gott die Macht der Verführung, so dass sie der Lüge glauben, damit gerichtet werden alle,“ (2.Thess 2,11-12)
Liebe Rh. Ich will nicht anklagen, verklagen sonder vielmehr helfen:
Wer an die Lüge glaubt, kriegt den Geist der Verführung. Und das kann man bei denjenigen entdecken, die unter einer falschen Lehre leben. Und sie selber bemerken es nicht!!
In diesem Sinn ist der Geist der Inquisition immer noch nicht vorbei! Diesen Geist kann man überall entdecken
wo man Götzendienst treibt.
Bei der Kirche praktiziert der Götzendienst und das ist keine Pauschalierung sondern: die Wahrheit!
Und nur die Wahrheit kann uns frei machen!
Johannes 8;32: „und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.“
Liebe Grüße
Georg
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Was verstehst du unter “ultraorthoxen Juden“? |
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Wichtig
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