hallo ihr lieben, ich hätte auch gerne noch etwas dazu gesagt, mit dem weitersündigen, dass habe ich mir früher auch immer gedacht, wie einfach wird christen  uns es doch machen. aber so trivial sich das alles anhört, so komplex ist doch der christl glaube. vielleicht kann ich es auch mit dieser stelle etwas erklären. Joh. 14,26 der tröster, der heilige geist, den mein vater senden wird in meinem namen, der wird euch allles lehren und auch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe. wenn man es als christ erhlich meint, wird man das munter darauflossündigen sicher unterlassen, wir sollen ja jesus immer ähnlicher werden. man soll aus liebe zu gott nicht sündigen, zb. wenn ich als ehefrau, gesündigt habe und meinen mann um vergebung bitte, dann denke ich ja auch nicht ja ja er hat mir vergeben, jetzt kann ich ja wieder sündigen, aus liebe werde ich es unterlassen.

ich bin immer wieder begeistert, wie jüdische gläubige g´tt mit ehrfurcht begenen, und ich bin auch davon überzeugt, man sollte g´tt  nicht nur immer als den lieben guten vater sehen, ja auch g´tt hat uns oft seinen zorn gezeigt. aber doch denke ich sollte man nicht aus angst vor g´tt nicht sündigen , sonder aus liebe zu ihm . ihn lieben, ehren und achten.

susanna schrieb lieber josef, weißt du ich perön lich bin mir sicher meine buchhaltung würde nie aufgehen. esist ja nicht nur so das man was falsches tut, sondern man sündigt ja auch schon oft weil man was unterläßt.  und ich glaube einfach,  dass wir menschen gar nicht beurteilen können, was gut ist. ich bin einfach davon überzeugt, dass wir nicht vor g´tt bestehen können egal wie sehr wir uns anstrengen. ich denke auch nicht was uns unsere bibel suggeriert, dass es deninformation ist. weißt du wie du ja auch schon gesagt hast, haben wir einen freien willen, wir können uns für diesoder das entscheiden. wenn man sich für das judentum entschieden hat, gibt es einem ja anleitung wie man leben soll, und wenn ich mich nicht irre sagt g´tt im tenach und tora, wie man leben soll. aber da ich mich für das christentum entschieden habe, glaube ich daran, was in der bibel steht. wenn das für dich nicht akzeptabel ist, dann respektiere ich das, ab ich finde es schade, dass du es so siehst, dass es desinfromation ist. suggerieren ist doch wenn man manipuliert wird, aber ich fühle mich nicht manipuliert, keiner zwingt mich das zu gauben, was ind er bibel steht. liebe grüße susanna

Liebe Susanna,

Nicht die Bibel suggeriert sondern die Kirche! Du bist schon von der Kirche manipuliert nur du merkst es nicht. Es gibt einen NT und die Erklärung dazu ist von der Kirche. Und eben diese seit jahrhunderte  bestehenden  Erklärungen der Kirche beinhalten  massive Manipulationen. Das unterbewusste in dir hat es aufgenommen.  Es (die Erklärungen) hört sich logisch an und doch ist es nicht so. Du kannst gar nicht anderes als diesen Erklärungen folgen, obwohl du die Kirche ablehnst. Dein vermeintliche freier Wille wird von der Kirche in Wirklichkeit gelenkt oder ferngelenkt.

Die Kirche und das NT hängt fest zusammen. Du kannst es nicht trennen. Du kannst, wie gesagt, der Kirche deinen Rücken kehren und voll ablehnen, wenn du aber an Jesus glaubst, glaubst du auch an die kirchliche Version. Du kommst nicht aus.

Das haben schon die Propheten im Tanach lange vor der Kirche gewusst, denn sie mahten schon damals:

Spr. 16,25 Manchem scheint ein Weg recht; aber zuletzt bringt er ihn zum Tode.

Du hast dich für das Christentum entschieden; OK  dieser Entscheidung war dein freier Wille. Aber das ist schon alles. Den ab dem Augenblick, an dem du Jesus angenommen hast, bist du nicht mehr Herr deines Willens sondern du stehst unter der Kontrolle der Kirche.

LG

Halevi

lieber josef , kompliment argumentieren kannst, wenn du missionar wärst, würden sich sicherliche viele viele menschen bekehren.  natürlich hast du mit vielen nicht so ganz unrecht, aber bitte sieh es doch auch mal so , die zwei amtskirchen kann man nicht unbedingt mit evangelikalen kirchen vergleichen.  und es ist auch nicht so das geschäft mit der angst gemacht wird. trotzdem müssen wir uns bewußtsein, dass wir nie die ehrfurcht vor gott verlieren dürfen, ist es doch die liebe g´ttes zu den menschen, die im vordergrund steht.  liebe grüße susanna

Auf meine Frage, wo im Tanach entsprechende Stelle zu finden sind

Josef schrieb Lese bei den Sprüchen, Prediger, Psalmen oder auch andere nach. z.B: Spr. 21,3  .../ Spr. 21,25 ... / Pred. 3,17 .../ Ps 119,118 .../ Ps 119,112 ... Das sind nur einige im Tanach, die über das TUN sprechen, aber es gibt hunderte verse davon. LG Halevi

Ich danke für die prompte Mitteilung der Bibelstellent (bei deren Zitat ich den reinen Text der Verse aus Platzersparnis weggelassen habe). Wenn du mir auch noch einige Stellen im Tanach für deine Aussage     >> Deine Sünden kann dir keiner nehmen, nur du selbst kannst es durch deine Taten. <<     aufzeigen kannst, wäre es vollkommen.
Nochmals Dank und Gruß!
rh