susanna schrieb lieber josef,  da ich jeden tag im gebet zu g´tt spreche denke ich , dass ich mich ja mit ihm direkt unterhalte. und bis jetzt habe ich immer das gefühl gehabt, dass er in schwierigen zeiten bei mir ist.  als ich in jerusalem and der klagemauer gebetet habe, habe ich mich ihm besonders nah gefühlt. aber weißt du, natürlich versuche ich mich nach g`ttesgebote zu richten, aber ich scheitere  so oft daran. daher  denke ich, egal wie sehr ich mich anstrenge, vor  g`tt  werde ich nie bestehen können.  ich glaube nicht , dass es einen menschen gibt, der nie sündigt. und daher versuche ich durch buße , vergebung zu erlangen. und das ist bei uns eben durch jesus. wie ist es den bei dir? was macht man den im judentum um vergebung zu erlangen. ich weiß an jom kippur, aber das ist doch nur einmal im jahr. und da es ja keinen tempel mehr gibt, gibt es ja auch kein opoferritual mehr. zu der zeit als es noch einen tempel gab, hat doch der priester im tempel, im allerheiligsten , das blut eines lammes versprengt und so um vergebung gebeten, zuerst für sich dann für die anderen gläubigen, oder ist das falsch. aber wie ist es den heute? meine liebe zu israel, denke ist eine gabe die ich bekommen habe, ein geschenk g`ttes, so sehe ich das. bis bald susanna

Liebe Susanna,

du betest direkt zu G´tt aber die Buse über Jesus. Schau du musst selbst wissen was du tust, und es ist egal wie du es tust. Deine Buchhaltung läuft. Haben und Soll - Seite. Die Bilanz wird dann vor G´tt gemacht, und ER entscheidet so oder so.

Es gilt der Monat Elul als Zeit der „Teschuwa“, der Umkehr. Diese ist jedoch mit Rosch Ha Schana nicht abgeschlossen, sondern erstreckt sich über die folgenden „zehn Tage der Umkehr“ bis zum Jom Kippur.  Dies ist der heiligste und feierlichste Tag des jüdischen Jahres, mit Schwerpunkt auf Reue und Versöhnung - mit sich selbst, mit den Mitmenschen und mit Gott. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten, in der Neuzeit auch das Rauchen. Das Fasten - der gänzliche Verzicht auf Essen und Trinken - beginnt kurz vor Sonnenuntergang und endet am folgenden Tag nach Einbruch der Nacht.

LG

Halevi

Pia schrieb Lieber Josef! Ich möchte doch noch einmal auf Susannas Gedanken eingehen. Seit es keinen jüdischen Tempel mehr gibt, keinen Opferdienst, gibt es doch keine Vergebung für einen Juden? Du schreibst über Jom Kippur und Reue, Versöhnung (mit Menschen). Aber hat ein Jude die Vergebung von Gott, wie kann er sicher sein? Nach meinem Verständnis nicht! - Christus ist das Lamm Gottes, das die Sünde der Welt trägt! Durch sein Blut sind wir gereinigt, geheilt, heilig. Jede neue Sünde, die ihm, dem Auferstandenen, bekannt wird, vergibt er, so steht es in der Bibel. - Auch Menschen aus dem jüdischen Volk brauchen Vergebung, also brauchen sie Christus, den Messias, über den im AT berichtet wird.

Nun  liebe Pia,

Das Opferdienst hat bei Juden eine ganz andere Bedeutung als bei Heiden.  Es wird nicht geopfert um Gott gnädig zu stimmen, sondern um die Gemeinschaft des jüdischen Volkes hervorzuheben, und dadurch auch gemeinsam zu Gott zu kommen. Somit gibt es sehr wohl den Opferdienst heute noch, und zwar in symbolischen Handlungen. Die Vergebung entscheidet sich am Jom Kippur das ist sicher. Und wem vergeben wurde dem wurde vergeben.  Gegenfrage; wie kannst du in deinem Verständnis so sicher sein? Du neigst zu spekulationen.

Die christliche Ansicht, so wie du es oben beschreibst, würde Tor und Tür für das Böse im Menschen öffnen. Jede Sünde wird automatisch von Jesus vergeben. Das kann doch nicht sein. Aber es wurde von vielen Christen so verstanden und praktiziert.  Und wenn du sagst; "durch sein Blut seid ihr geheiligt usw...", wo ist dann die Garantie dass es auch so bleibt. Das könnte man so auffassen, dass man nur bis zur nächsten Sünde gereinigt ist, und theoretisch könntest du schon eine Sekunde nach der Vergebung wieder eine Sünde begehen und dann um Vergebung bitten.  Das wäre ein perpetum mobile ohne jeden Sinn, du bittest nicht um Vergebung mit dem Ziel dich zu bessern, sondern nur um für eine gewisse Zeit gereinigt oder geheiligt zu sein. Das kann es auch nicht sein. Was dann?

Die Menschen aus dem jüdischen Volk brauchen Vertrauen in G´tt. Und das ist nur mit Taten zu erlangen, und dies freiwillig, mit ihren freien Willen. Da haben sie automatisch auch eine art Vergebung.

LG

Halevi

Josef schrieb ...  Deine Sünden kann dir keiner nehmen, nur du selbst kannst es durch deine Taten.  Das TUN ist wichtiger als das REDEN. Es ist dein freier Wille Gutes zu tun oder Schlechtes zu tun. Die Freiheit der Entscheidung liegt bei dir. G´tt gab auch dir diese Eigenschaft. LG Halevi

Wenn du dich hierbei auf den Tanach (das ist doch das, was auch als Altes Testament bezeichnet wird, nicht wahr?)beziehst, wuesste ich gerne, wo dies nachzulesen ist?

Gruß!
rh