Josef schrieb  ....... Du kannst noch so viel beichten, und noch so viel sühnen es wird nie genug sein, und es führt nur zu depressionen. Davon aber kann dich nicht mal Jesus heilen.  Profitieren aus Jesus wird immer nur die Kirche. Das ist so wie beim Casino. Es gewinnt immer nur die Bank. oder noch ein Vergleich. Du kannst Jesus mit einem Beamten in der Anonymität vergleichen; du zahlst seinen Gehalt mit deinen schwerverdienten Steuern, aber der Beamte arbeitet nicht für dich sondern für den Staat. So auch bei Jesus, du liebst ihn und hoffst auf ihn, aber arbeiten tut er für die Kirche und niemals für dich. LG Halevi

Wenn der Beitrag, aus dem der oben zitierte Auszug stammt, auch an susanna gerichtet war, so doch eine Bemerkung dazu:

Ich maße mir an, etwas von Religion, Kirche, JESUS usw. zu verstehen, einschließlich vieler berechtigter Einwendungen. Deine Ausführungen sind aber nicht nachvollziehbar. Wenn du so so etwas nicht nur zwecks Provokation schreibst, was auch durch Wiederholungen nicht richtiger wird, sondern es tatsächlich deine Meinung wiedergibt, dann solltest du es Punkt für Punkt auch belegen können.

Gruß
rh

Hallo Josef,

wenn ich die Beiträge zum Thema Sünde so lese, dann reibe ich mir verwundert die Augen. Kommunizieren hier Christen und Juden?

Was hast Du gegen "Beichten" beichten heißt doch eine Schuld (Verfehlung) eingestehen. Wenn man durch die Beichte über den eigenen Schatten gesprungen ist, hat das schon eine "Drogen-ähnliche" Wirkung  - Juden und Christen haben doch die Zusage das auch Gott vergiebt,

- oder hat Luther das etwa falsch übersetzt?

3. Mose 4,1 Sündopfer; 4.Mose 15,24 Sühne und Vergebung; Tobias 3,14: Vergebung der Sünde;
Sirach 28,2: Vergib deinem Nächsten, was er dir zuleide getan hat, so werden auch dir deine Sünden vergeben, wenn du darum betest. 
Das ist auch der Kern des "Vater Unsers" das größte Gebet der Christen.  
Sehr interessant ist Sirach 5,5: Rechne nicht so fest auf Vergebung, das du deswegen Sünde auf Sünde häufst. 

Waren das damals schon Placebos oder Opium für das Volk?

Christ ist, wer an den einzigen wahren Gott glaubt, der durch Jesus Christus Mensch gewordenen ist, als Mensch gelebt hat, gestorben und auferstandenen ist und ewig lebt. 

Zugegeben, die "Dreifaltigkeit" ist schon für Christen schwer zu verstehen - da ist Glaube gefordert - wie soll man das Nichtchristen vermitteln,  sicher sind wir erst wenn der Messias kommt und wir ihn fragen können ob er schon einmal da war.

Sünde im Biblischen Sinn heißt "Ferne von Gott" Die Tatsache das Adam und Eva aus dem Paradies geworfen wurden - also fern von Gott leben mussten, ist Sünde, -  was wir mit Sündenfall bezeichnen (1.Mose 3, 1-24) war Ungehorsam, der zur Gott-Ferne = Sünde führte.

Das Wort Sünde wird zum ersten mal in 1.Mose 4,7 erwähnt: "...bist Du aber nicht fromm (gehorsam), so lauert die Sünde vor der Tür"

Der Begriff "Sünde" hat in der Christlichen Welt in der Umgangssprache eine Inflation erfahren.

Die "Katholische Kirche" hatte im 16. Jahrhundert zur Zeit Martin Luthers jeden Pipi - Kram als Sünde definiert, den Menschen Ablassbriefe  (Freikauf von der Sünde) verkauft, mit dem Erlös hat sich der Kirchenadel ein schönes Leben gemacht und für den Rest den Vatikan gebaut. Ein klarer Verstoß gegen die Lehren im Alten und Neuen testamant. Dr. Martin Luther (Mönch, Jurist, promovierter Theologe, Professor) hat diesen Wahnsinn gestoppt, die Christenheit hat sich dann gespalten, - der 30jährige Bruderkrieg, jeder gegen jeden, dann die Pest weniger als 50% der Deutschen haben das überlebt.

Die Katholische Kirche hat seitdem vieles Dogmen (unfehlbare Entscheidungen der Päbste) über Bord geworfen, trotzdem bleibt eine fast unüberbrückbare Kluft (das Pabsttum, die Heiligenverehrung, der Marienkult) zwischen Katholiken und Protestanten.

Äußeres Zeichen für Juden sind Beschneidung und Reinheitsgebote.

Äußeren Zeichen für Christen sind: Math. 7,16: "An den Früchten sollt ihr sie erkennen." Jakobus 2,14: "So ist auch der Glaube, wenn er nicht Werke hat tot" 

Ich bin stolz über die vielen wunderbaren großartigen Früchte und Werte welche die Christenheit hervorgebracht hat - aber leider muss ich mich auch für die vielen grauenhaften Missernten schämen und auf einen gnädigen Gott vertrauen.

Gruss W.S.  

Josef schrieb ..... Lieber rh, Wenn ein Mensch allein lebt, und mit dem Leben nicht mithalten kann, egal aus welchen Grund, fängt er an an sich zu zeifeln. Er glaubt, wenn er gläubig ist, dass seine "Sünden" so groß sind, dass G´tt ihn nicht liebt. So rennt er in die Kirche um zu beichten. Ich sehe ein, dass das ein Hilferuf ist, nur die Kirche hört es nicht und somit hört es Jesus auch nicht. Den zu Hause angekommen ist der Mensch wieder allein. Das führt zu Depressionen. Und solche Menschen gibt es mehr als man glaubt.  LG Halevi

Bleiben wir in diesem von dir formulierten Klischee mit einer kleinen Erweiterung:
Der eine "rennt" in die Kirche zum Priester,
der andere "rennt" in die Synagoge zum Rabbi - zu Hause  angekommen ist er wieder allein.

Ich seh da keinen Unterschied.
Gruß! rh

Hallo rh

Der jüdische G`ttesdienst benötigt keinen Rabbiner.

Wenn der jüdische Mensch am Morgen aufsteht, beginnt sein Dienst. Als allererstes übergiesst er sich die Hände (heiliget eure Hände)und spricht ein Gebet des Dankes und Lobes zu Haschem ,welcher ihm seine Seele wiedergegeben hat.

Alle Tätigkeiten sind immer in Bezug zu Haschem (G`ttI ) eingebunden. Mit dem “Schma Jisrael“ beginnen wir den Tag und mit dem “Schma Jisrael“ beenden wir ihn.Und wenn wir sterben, dann mit dem Aussprechen des “SCHMA JISRAEL“.

Für ein Minjan braucht es 10 Männer.

Tanir

Hallo Tanir,

Du umschreibst hier mit kurzen Worten was für dich, oder uns, in welchen Bereich du dich eben einordnest gilt.

Für uns gilt die Teschuvah.

Selbst hast du dein Ich aber nicht vorangestellt in dieser Bekennung.

Das zeichnet eine übernommene Lehre, ohne der eigenen Ich-Bekennung. Solch eine Bekennung kann in der Wahrheit nur in Erleben und Durchleben, in Prüfen dieser Lehre erworben werden. Manche brauchen dafür allerdings ihr ganzes Leben.

Spricht nicht Moses von Gott, dass er die Menschen erschaffen hat, nach seinem Bilde?

Der Mensch hat die Liebe, die Weisheit, und das Denkvermögen und einen freien Wilen. Begrenzen aber tut der Mensch sich doch selbst, nutzt er nicht diese seine Eigenschaften. Der Mensch ist doch gleich in seinem gezeugten Wesen, ob Jude, Christ, Moslem, welche Vorstellung und Bilder er auch in seiner Auffassung trägt. Unterscheiden tut ihn sein Eigenes, eigene Anschauungen und Süchte, oder übernommene, durch Beeinflussung gewonnene Bilder.

Kennst du nicht die Geschichte vom Turmbau von Babel? Oder ähnelt sie nicht auch in gewisser Weise die Zerstreung aus dem heiligen Land?

Gott aber sammelt seine zerstreuten Schafe wieder. Doch nur diese können ihn folgen, die auch seine Stimme hören.

In der Wahrheit aber kann der Mensch die Dinge ergründen, aus eigener Beschau. Sicher braucht es da die Selbsterkenntnis und das Wollen, das erst den eigenen Stand aufzeichnet. Gott ist auch Wahrheit. Die Wahrheit gehört zur Grundlage einer Menschenverständigung und sie gehört zum Leben der Menschen und der Völker zum Bestehen.

Schau mal, von jüdischer Seite, wie viele Strukturen und Glaubensrichtungen gibt es? Sehr viele, wie auch von Christlicher und anderen Religionen.

Sie alle haben ihre abweichenden Lehren, aber auch viele gemeinsame Grundlehren. Manche unterscheiden sich nur in ihrer äußeren Form und Ausübung. Wenn sich nun Menschen begegnen, so müssen sie ihr eigenes Ich in der Grundstimmung der Würde eines Menschen erheben, das heißt, die zwei Gebote, die wohl die größten sind im Leben, liebe die Wahrheit und achte die Liebe über alles und den Nächsten wie dich selbst. In dieser Liebe aber erniedrigt der Mensch sein eigenes Ego und das ist notwendig, soll die Weisheit Eingang finden.

Hat die Weisheit Eingang gefunden, dann gibt sie Offenbarung, sie bringt das Verständnis, sie ist das Licht für die Seele und das Licht der Welt.

Alles Gute

Frank