JA schrieb Liebe Susanna, vielen Dank für den Tipp. Ich habe lange nachgedacht und Josef lange ertragen! Ich kenne ihn schon einige Jahre - und damit auch seine Motivation. Also, ich schreibe so etwas nicht zufällig und unwissend...... Lieber Josef, nicht Logik, sondern Provokationen in Reinkultur. Schalte mal herunter, bitte! JEDER Christ weiß ganz genau, daß der Sohn Gottes, der Erlöser der Welt, Jude ist! Was sollen diese dummen und sich ständig wiederholten Vorwürfe also? JEDER Christ (AUCH DU) weiß, daß Er bei seinem zweiten Kommen als König kommen wird. Und wieder eine neue Provokation, Josef?????: Wenn Du schon aus dem NT Texte empfiehlst, dann bitte richtig. Licht und Salz sind die Jünger, also die Nachfolger Christi! Denk Dir etwas Besseres aus.

Liebe Ja meine Teuereste,

Ich weiss schon dass jeder Christ weisst dass Jesus ein Jude ist, nur keiner nimmt es richtig wahr. ZUERST ist er mal Jude und dann Sohn Gottes. Das bin ich übrigents auch wie jeder Jude, und somit nichts besonderes.  Wenn er imstande ist, was ich sehr bezweilfle, die Welt zu erlösen, dann wierderum als Jude, oder jüdischer König.

Also du kannst es wenden und drehen wie du willst:

Inder Praxis erfüllt Jesus nicht die Attribute eines Moschiach, somit kommt jener Moschiach den die Juden erwarten, und theoretisch kann Jesus auch nur als Jude kommen.  Beidemale kommen Juden (Herz was willst du mehr?) und somit ist doch alles für uns Juden sehr beruhigend.

Ach ja und das Licht und Salz;

1) Seit wann hatte Jesus Kinder??

2) Sprach nicht Jesus in der Bergpredigt vor den Juden.  Jünger oder nicht (denn nicht alles die zuhörten waren seine Anhänger) es waren JUDEN. Und nur das zählt. Alle die Zuhörten waren Pharisäer oder vielleicht auch Saduzzäer oder Essener sonst gabe es keine anderen. Somit ist es schon richtig, dass die Juden das Salz und das Licht dieser Welt sind oder noch besser gesagt, wie im Tenach steht, die Priester dieser Welt.

Mit diesen Versen will ich aber auch den Widerspruch im NT aufzeigen, wo dann die Juden als Teufel beschimpft werden. Da benimmt sich Jesus wiederum wie ein Bierkutscher.

LG

Halevi

Josef schrieb ..... G´tt hätte ihm diesen Spielraum gar nicht geben können, weil, und wir sind wieder dort, die Lehre schon nicht mehr im Himmel war !!!! ... LG Halevi

Ich hatte schon bei anderer Gelegenheit nachgefragt auf diese deine Begründung und keine Antwort erhalten: Seit wann ist die Lehre nicht mehr im Himmel? Weißt du es jetzt?

Gruß! rh

Ich bin zwar nicht gefragt. Trotzdem: seit Matan Thora an Schavuot.

“ Es ist nicht im Himmel, dass du sagest: wer steigt für uns in den Himmel ... Deut.30:11-14

Parascha Nizawin . Diese Parsche lesen wir dieses Jahr genau am Shabbat vor Rosch Haschana 5769

5.Mose 29,9 - 30,20 und Jesaja 61.10 - 63.9

[QUOTE]rh schrieb

Auf meine Frage an Josef, seit wann die Lehre nicht mehr im Himmel ist:

Tanir schrieb Ich bin zwar nicht gefragt. Trotzdem: seit Matan Thora an Schavuot.“ Es ist nicht im Himmel, dass du sagest: wer steigt für uns in den Himmel ... Deut.30:11-14 Parascha Nizawin . Diese Parsche lesen wir dieses Jahr genau am Shabbat vor Rosch Haschana 5769 5.Mose 29,9 - 30,20 und Jesaja 61.10 - 63.9

Danke , Tanir!

@ Josef: Ist das auch deine Meinung?

Gruß! rh

Ich bin auch nicht gefragt, aber was sagt denn rh dazu. Ist die Frage aus rh's Sicht nun nur nach der Zeit oder ob überhaupt.

In der ersten Mischna im Traktat Awot steht: "Und am Berge Sinai.................und die Propheten vertrauten sie den Mitgliedern der großen Versammlung an." Also war alles da, schriftlich und mündlich. Und ich kenne auch keine Stelle, wo G'tt die gesammte Lehre oder Teile davon zur Überarbeitung und Korrektur zurückgefordert hätte. Oder?

Aviel

“Lieber Josef!
Bevor du beginnst mit der biologischen Aufklärung, würdest du darüber nachdenken ob Noah und ABRAM (also nicht AbraHam!!!) beschnitten worden sind, als der Herr mit ihnen den Bund abgeschlossen hat?“

@Georg

Du richtest dich zwar an Josef. Ich erlaube mir trotzdem etwas dazuzuschreiben.

Der Bund den Haschem mit Noach geschlossen hat gilt für alle Menschen. ( 7 Noachidische Gebote), ist also ein universeller Bund.Das Zeichen dieses Bundes ist der Keschet, Regenbogen. Immer dann, wenn wir ihn sehen , wissen wir, dass es eigentich wieder so weit wäre , dass Haschem wegen unseres Betragens die Welt  völlig zerstören könnte. Obwohl die Menschen ihren Part des Vertrages oft nicht einhalten, hält sich Haschem daran.

Erst nachdem Abram sich beschnitten hat, wurde er Vater von Isaak. Nicht vorher. Und dann hiess er Abraham.

Dann habe ich mich beschäftigt mit der Frage, wer Malki Zedek war. Ich zitiere im Folgenden aus:

Encyclopedia of biblical personalities.:, YISHAI CHASSIDAH : Gen. 14:18 Shem ( who is identified with Malchizedek) called ( Jerusalem) Salem, as it is written, Malchizedek, king of Salem ( Bereishis Rabbah 56:10)

David included in the Book of Psalm the words of ten elders: Adam, Malchizedek...( Bava Basra 14b, Rash)

Abraham asked Malchizedek( Shem):“How(in what merit) did you come out of the Ark?“He replied, “In the merit of the charity that we practiced therein.““What charity could you have practiced in the Ark? Were there paupers there?"( asked Abraham. Malchizedek) replied, “With the beasts, cattle, and fowl( we practiced charity). We did not sleep, (for we) were serving one (animal)after another all night long“.( Shocher Tov 37:1)

Es gibt noch mehr Erklärungen zu Malki Zedek. Aber dies würde den Rahmen sprengen hier.

Also, Malki Zedek hat sehr lange gelebt, sodass er noch Abraham traf. Er hatte also die Mabul ( Flut) überlebt in der Arche, da er ein Sohn von Noach war.Wir erinnern uns: Shem, Ham Yaphet.

Abraham sagte zu ihm:“ Is a sevants blessing to be given precedence over his Masters?“ Forthwith,G`d gave the priesthood to Abraham, as it is written, YOU ( ABRAHAM) are a priest FOREVER because of the words of Malchizedek(Psalms 110-4)( for Abraham, while he decended from Shem, merited the priesthood only in his own merit, for Shems descendants did not merit it on account of Shem( Rabbeinu Nissim). thus it is written, He was a priest - he ( Malchizedek) was priest, but his descendants were not(Nedarim32b)

Ich hoffe, etwas zur Klärung beigetragen zu haben.